1 名前：
名も無き冒険者：2011/08/16(火) 14:26:55.93 ID:Dfg2zpm9
■前スレ
真・女神転生IMAGINE ガンナースレ #63
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1305718552/
次スレは>>970が立てる。無理なら指名か、立てられる者が宣言して立てる
■便利サイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
【wiki】ttp://wikiwiki.jp/imagine/ （装備品・融合関連はこちらを参照)
ttp://dazsbvkbsllmzm.blogspot.com/
3 ： 名も無き冒険者：2011/08/16(火) 14:28:26.64 ID:Dfg2zpm9
■攻撃属性の違いについて■
・ショット高揚
行動タイプ「ショット」の射撃威力が上昇
射撃・散弾・貫通の他、魔弾による相性攻撃にも反映される
・射撃・散弾・貫通高揚 (※武器改造の際に間違えやすいので注意)
相性タイプの射撃、散弾、貫通の射撃威力が上昇
ショット、ラピッド問わず反映するが、腕部を除く魔弾には反映されない。9 ： 名も無き冒険者：2011/08/16(火) 15:59:13.59 ID:xCePt5gy
理想装備リスト
ドーピング：ガンナーズカード、速さ香、必勝祈願（必殺＋１００）、エターナ（ＬＢ、ラプラス、アタック）、シリンジ（速さ、運）
銃：外観はヘブン、基本はカルマリア、特性はパラペルム（魔装はヘカ、魂合はマッハ）
上半身：外観はＳＰ、基本はリリーフ、特性はデビルプリズン（魔装はヘカ、魂合はタンキ）
下半身：外観はＳＰ、基本はリリーフ、特性は破壊天使（魔装はへか、魂合は南河）
靴：外観はＳＰ、基本はオーメンブーツ赤、特性は破壊天使（魔装はヘカ、魂合は人馬）
頭：外観はＳＰ、基本はライオット、特性は和魂かオネスティ（魔装はヘカ、魂合はセイテン）
背中：外観は何でも可、基本はリリーフ、特性は破壊天使かギターブラウン（魔装はヘカ、魂合はモリ）
腕：外観は何でも可、基本はリリーフ、特性は旧ソウルブレイカー（魔装はヘカ、魂合はパラス）
顔、外観は何でも可、基本は狐面、特性はデビルプリズン（魔装はへか、魂合はオル）
首：外観は権威（破壊）、基本は仲魔破壊、特性はモダンサイン（魔装はへか、魂合はケル）
指：外観は王国（破壊）、基本はクリスマス＋４、特性はパラジウム＋４（魔装はヘカ、魂合は●狼）
耳：外観は帝王（破壊）、基本はベロニカ２ω、特性はベロニカ２α（魔装はヘカ、魂合は天蠍）
タリスマン：地上正解（破壊）、（魔装はヘカ、魂合はリリスかリリム）
エクストラ：ダークファントム（魔装はヘカ、魂合は宝瓶）
ＣＯＭＰ：外観はマジェすティ、基本はデンジャラス、特性はスキハー11 ： 名も無き冒険者：2011/08/16(火) 16:51:37.38 ID:6d0S2ZJq
足混合に人馬はダメなのでしょうか？13 ： 名も無き冒険者：2011/08/16(火) 19:45:12.53 ID:bKsbPjB+
>>11
ありだよ14 ： 名も無き冒険者：2011/08/16(火) 20:48:05.91 ID:eyBsYApl
【ガンナー】真・女神転生IMAGINE ガンナースレ＃64【新時代】
こうじゃないのか16 ： 名も無き冒険者：2011/08/16(火) 23:16:39.45 ID:6d0S2ZJq
>>13
返事ありがとうございます。
更に質問すみませんが、
射撃上がるのに皆様が付けてないのには何か理由があるのですか？19 ： 名も無き冒険者：2011/08/17(水) 02:23:11.89 ID:n1abpPV6
>>16
L96SR使い（貫通） → 天蝎
カルマリ使い（射撃） → 人馬
コランダム使い（散弾） → 特になし
ガンナーはL96SR使いが多いので人馬を貼ってる人は少ないのだ20 ： 名も無き冒険者：2011/08/17(水) 02:28:22.17 ID:Kg45Ip4H
テンプレにベルゼブブは追加しないの？？
36 ： 名も無き冒険者：2011/08/18(木) 21:00:10.07 ID:yT9wEmhA
■ガンナー向け魔装術 ２
魔装符・隠者(1): 速さ+1、力-2、運-2 ※サンジェルマンで購入
魔装符・太陽(1): 速さ+2、運+3 ※シナ銅(通常) レア報酬
魔装符・審判(1): 速さ+2、力-1、魔力-1 ※スギ金道中宝箱
魔装符・皇帝(1): 速さ+2、運-5、ショット+3% ※イチ金1HDD↑、深層トキサダレア報酬
魔装符・聖杯 I〜V(〜20): それぞれ速さ+1〜+5 ※仕事に燃える山羊屋、一部プロトピアクエ
魔装符・聖杯 VI(?): 速さ+1、射撃+1% ※仕事に燃える山羊屋
以上。修正あったらヨロ。37 ： 名も無き冒険者：2011/08/19(金) 06:08:15.57 ID:NW8ZpA3H
LV30未満ならアプサラス魂合もアリかと思ったが
今やLV30とかあっと言う間だからいいか43 ： 名も無き冒険者：2011/08/19(金) 19:28:55.13 ID:4aqHdx0L
■ガンナー向け魔装術 １
バイブ・カハ(10): 速さ+1、魔力+1、知力-1、運-1
チン(10): 速さ+2、力-1、魔力-1
フレスベルグ(35): 速さ+3、体力-3
コッパテング(10): 射撃相性スキル効果+1%
モウリョウ(10): 貫通相性スキル効果+1%
パピルサグ(20): 貫通相性スキル使用時の効果+2%、最大HP-10
ギュウキ(10): 散弾相性スキル効果+1%
オオナムチ(30): 速さ+1、散弾相性スキルの効果+2%
ハイピクシー(1): 必殺+3
カラステング(20): 速さ+1、必殺+2
モリーアン(40): 必殺発生+10、速さ+2、魔力-5
ガキ(1): Lv7〜20までショットの威力+5% ※破壊魔法を含む
ウィルオウィスプ(1): Lv1〜20までショット威力+10% ※破壊魔法を含む
ラミア(30): 魅惑の状態変化を与える確率+5%
ヘカトンケイル(35): ラピッドの威力+4%
シヴァ(70): 力+5、体力+5 Chaos属性の場合、武器依存相性スキルの効果+1%
ベルゼブブ（人型）(70): 速さ+5、運+5、必殺発生+4
ディオニュソス(?): ラピッドの威力 +2 Chaos属性の場合、火炎相性スキルの効果 +3
ダーキニー(?): 力 +2、必殺発生 +15、体力 -1044 ： 名も無き冒険者：2011/08/19(金) 20:57:38.25 ID:yrh1LzRq
>>43
ダーキニーの魔晶 Lv30
ディオニュソスの魔晶 Lv40
ですね。後で作ってみます46 ： 名も無き冒険者：2011/08/19(金) 21:13:48.25 ID:QiZ8fzwg
どのＰＴにでも行けるようにガンナーのスキル見直してほしい。
例えば現在死にスキルのロングレンジショットを
スキル発生前と解除に１〜２秒発生（スキル『座る』くらいの時間）で
スナイピングの姿勢になって、詠唱とクールは能力値や衣装の性能で減少
武器依存・必殺発生＋５０・即死効果＋１０％（ヘッドショット的に）
だったらボス戦でも何とかやっていけそうだし、新たな需要が発生するし。48 ： 名も無き冒険者：2011/08/19(金) 23:08:21.89 ID:jlZ3ZdxB
>>46
ラピッド7-0 魔弾5-0 シャープ4-5
上記のエキスパを確保して装備とか揃えていれば
シナ金とか特定の廃人向けのもの以外どうとでもなるだろ？
個人的な意見だが
エンハ→PTに支援orサマナー（支援も兼ねている）がいるのが基本になってるので不要
禁呪→上記とほぼ同じで支援職（サマナー）が持ってることが多いので不要
特に禁呪はセル金、イチ金、新月シナガワ以外では複タゲやダッジ待機にさせるだけで
PT時のガンナーにとって邪魔でしかない
49 ： 名も無き冒険者：2011/08/19(金) 23:50:18.80 ID:9tQ8z+/F
>>48
ＰＴオンリーならエンハも禁呪もいらねーでいいと思うけど、
ソロでイチ金深層とか行くのなら、
エンハ・・・アサルトで威力up ソリッドでダメージ減 アーマードで疾風陣対策
禁呪・・・侵食（カトブレ魂合で石化、モスマン魂合で忘却up） 銃傷で威力2倍 魔弾エキスパとの相性もよし
を狙ってもいいと思うけどな。54 ： 名も無き冒険者：2011/08/20(土) 11:44:30.81 ID:k7iB1vME
個人的にはドラオンどーんと侵食がゲームを詰らなくさせる2大要素だな57 ： 名も無き冒険者：2011/08/20(土) 17:23:24.78 ID:N1UB/qDf
>>54
そうしなければ攻略不能な仕様なところからして糞と言える59 ： 名も無き冒険者：2011/08/20(土) 18:14:29.07 ID:FDoVUnn8
皆が色んな戦術考えたそばから潰しに来るからな
ショックやドラオンが強いんじゃなくて他の戦い方全部潰されただけなんだよな63 ： 名も無き冒険者：2011/08/21(日) 13:05:55.37 ID:ZxaTt6d3
とりあえずＵＢと大僧正修正なんとかせんとね あれは過疎化の一番の原因だな
ＵＢはまずコイン稼ぐの楽すぎるからコイン形式のみ廃止、カジノの意味がないしなあれが有る限りカジノ人コネーよ。
大僧正も無限湧き廃止でイチ金のボス辺りに大僧正をもっていけば無課金者も楽しめるしレベル上げもみんなまだやる気になるんじゃないかな？
例えばイチ金プレ二枚調合でプラチナプレートならケイブさんもマッカ消耗させられるしマッカ集める為に、みんな他の場所にも行くようになるんじゃないか
賛同できる方は分をコピーして運営さんに送信してください。 70 ： 名も無き冒険者：2011/08/21(日) 20:32:33.04 ID:khLk3i8/
魔弾にいつか至高の魔弾が来ると信じて幾星霜
魔弾シャープ極でうだつが上がらない私にどなたかアドバイスを頂けませんか？
とりあえずマサカドは何と交換するべきでしょうか？76 ： 名も無き冒険者：2011/08/22(月) 01:16:29.10 ID:kZmV3REX
そんな恐ろしい魔弾スキルが出てきたらラピッドはどうすりゃいいんだ・・・78 ： 名も無き冒険者：2011/08/22(月) 03:03:53.56 ID:0+8wpysP
ハイブリッドでラピはヘヴィまで覚えてるんだけど
ブラストって使い勝手はどうですか？取るか迷ってます。80 ： 名も無き冒険者：2011/08/22(月) 04:26:54.96 ID:0+8wpysP
ありがとうございます、次のエキスパ開放で取ってみます！83 ： 名も無き冒険者：2011/08/22(月) 15:32:15.49 ID:IKB1fSsi
ヴァイパースコープと同じ射程だっけ85 ： 名も無き冒険者：2011/08/22(月) 17:01:52.57 ID:+utcDgtP
魔弾だけでこれからラピ取ろうと思ってるんだけど
威力が雲泥の差なんでしょ？
魔弾ラピの人教えてください86 ： 名も無き冒険者：2011/08/22(月) 17:43:20.83 ID:mraZ7jJA
>>85
ラピのフレか知り合いいたら撃ち比べてみるといいぜｗ
それで決めればいいだろ90 ： 名も無き冒険者：2011/08/22(月) 20:05:42.83 ID:k/TOXU1X
ブラストはへビィと違って３発フルでノクバだから
ガンダルみたく多少固い相手に便利
射程もあるから相手がノクバしてもまだ届く状況が多い
魔弾オンリーもロマンがあっていいけど
ラピは対ボス用でとっといたほうがいいと思う
ちなみにブラストもへビィも１発あたりの威力は腕部より上93 ： 名も無き冒険者：2011/08/23(火) 16:57:03.77 ID:tLPFwTVM
ソウルラジエーターの調合レシピが追加されたらしい
亜空穿弾撃てるようになるんだとな。クールタイム60秒らしいけどｗ
夢の万能魔弾がクール-95％で3秒、さらに見た目デビプリだと1.5秒で撃てるようになるな94 ： 名も無き冒険者：2011/08/23(火) 17:48:13.68 ID:L6YzCcBd
確か亜空穿弾って万能相性だけど威力はしょぼくなかった？96 ： 名も無き冒険者：2011/08/23(火) 18:55:25.14 ID:XVUm+ztH
魔弾だとセル金パール集めとクチナワ夜の住人狩りどっちが効率いいんでしょうか？
なんか火力があってもセル金だと住人狩りよりかなり時間かかる気がするような98 ： 名も無き冒険者：2011/08/23(火) 19:12:50.69 ID:XNJe6RCU
亜空はレンジと同射程でショットスキル扱い（非魔弾）なんで
ぶっちゃけレンジの倍ダメ出るだけ
クールもそうだけどＭＰ消費が５０なんで連射はきついぞ
あらゆる意味でメギド以下のスキルだからなあ102 ： 名も無き冒険者：2011/08/24(水) 10:41:38.41 ID:lCKVb3Y4
乙金って魔弾だときついのでしょうか？104 ： 名も無き冒険者：2011/08/24(水) 11:00:19.77 ID:P94QZu3s
ショック入れるのにブギウギって連射効果扱いになるのかな…？？105 ： 名も無き冒険者：2011/08/24(水) 12:40:30.09 ID:vYivJcsJ
>>102
凶悪な敵は、ICBMスダマとカマソッソだけだな。仲魔ドラオンで、一掃する前にスダマが仲魔に特攻してくるからあとは囲まれてなぶり殺しにw
HP3000近い仲魔が、ステルス自爆一撃でやられるからPC本体で近接武器持ってパルスか晩餐使わないと厳しいし壁ハメされたら死ぬまで削られるからw107 ： 名も無き冒険者：2011/08/24(水) 18:45:07.73 ID:y7OWaR4o
>>105
なんでわざわざ近接武器に持ち替えて晩餐うつの？109 ： 名も無き冒険者：2011/08/24(水) 19:03:58.71 ID:ZsSCjxbx
火炎でいいと思うけど
無効化されるのはイヌガミだけだし119 ： 名も無き冒険者：2011/08/25(木) 01:58:04.51 ID:4l5mH4JW
700か
どうやって勝ったんだ？122 ： 名も無き冒険者：2011/08/25(木) 11:28:29.32 ID:xGKmXqPa
久々の復帰です、魔弾はどの装備から揃えたら遊べる感じ？
休止したのは、勇さまの衣装が出た頃だった
これくらいの時期の装備と銃でも普通に遊べるのかな？
あとは、仲魔も育てないと遊べないみたいだな…125 ： 名も無き冒険者：2011/08/25(木) 15:25:51.88 ID:Ti4LAPTU
最近カウンターして仲魔に攻撃・・・しかしてないわ・・
カウンターに慣れると、一掃楽でいいけど・・・・・ラピではあるが
ガンナーじゃないよな・・・・。 昔は魔弾でちまちまがんばってたんだ
けどな。 仲魔の攻撃威力の方がすごくて・・・もう自分に疲れたんだな
鉄壁とったから死なないしよ。
最後に！鉄壁カウンターラピって ガンナーと認められるんか？129 ： 名も無き冒険者：2011/08/25(木) 16:38:26.96 ID:xDgFWsc5
ハンドガン・デモナ持って。攻撃は仲魔だけ。そんなオレでもガンナーと呼んでくれますか？131 ： 名も無き冒険者：2011/08/25(木) 17:17:26.41 ID:+V3dJLd3
ショックラピ作ってるんだが、外見デビプリとデビルドクターどっちが好ましいだろう？
いくらドクターで状態異常付与特化しても、LB出せなきゃ…というのはあるのかね
昨今のボスは抑止もバカ高くて、ならLB捨ててドクターにしようと思ったけど、
やはり普段はLBあるに越したことは無いか、とかすごく悩む…133 ： 名も無き冒険者：2011/08/25(木) 17:36:47.55 ID:h3Fe1AZU
両方用意すれば解決やん134 ： 名も無き冒険者：2011/08/25(木) 17:43:51.11 ID:YibRXGyn
LBもショックもないよ（´・ω・`）137 ： 名も無き冒険者：2011/08/25(木) 18:03:26.37 ID:+V3dJLd3
禿はﾌﾟﾚｲﾔからどうやってお金を搾取するか悩みすぎて禿げたのかねｗ
>>133頭いいな。…かかる金が途方もなさそうだがｗ 適当にがんばるよ?クス
LBやショックが全てじゃないよなぁ…何かガツガツしちゃっていけないわい138 ： 名も無き冒険者：2011/08/25(木) 18:29:10.98 ID:lUGItsrt
>>122
俺もそれくらいの頃の装備で最近復帰したが
ソロでコツコツやる分にはあんまり困らんけど
PT組むと周りの火力にビビる141 ： 名も無き冒険者：2011/08/25(木) 22:14:10.43 ID:+k/yWGam
デストラ反やバトラ２見た目にしてるＬＢガンナーは良く見るけど
デビプリにしてるのは俺が知る限り２名しかいないな（ケル）
その２人はショックだけじゃなくて魔弾や侵蝕も使うからって言ってたけど
なんかガンナーメインでやってる人はデビプリで
ガンナーがサブの人はデストラバトラってイメージがある142 ： 名も無き冒険者：2011/08/25(木) 23:48:24.57 ID:5H6J3rrU
>>131 その他の状態異常装備の揃い具合じゃないかな
下半身＋頭顔耳手とかついてるならなんでもいいだろうし
下半身くらいしかないなら上着ドクターにする選択もありかと
外見にLB発生あっても必殺上げてなきゃ中々でないからやっぱり
プリズンとか和魂の特性必要になっちゃうしね。
>>141 俺の知ってる廃ラピは全員デビプリだわｗ143 ： 名も無き冒険者：2011/08/26(金) 14:25:25.39 ID:Cy4dhI+E
ヒャッハー！
今まで意地張って魔弾貫いてきたけどヘヴソニ覚えたら強すぎて吹いたぜ
もう魔弾なんか・・・魔弾なんか
削除できない女々しい俺を誰か罵ってくれ148 ： 名も無き冒険者：2011/08/26(金) 18:58:44.04 ID:Nnzy1in8
>>143
なんだその汚らしいヘニャ銃は！
詠唱が早すぎて使えないなど救いようがないな！
まあ実際エキスパ開放すれば
魔弾に加えてシャープ６−０ラピ８−０と侵蝕までとれるし
そこまでやればかなり汎用性が高くなるからなぁ
後は装備次第になっちゃうけど
ショック+サロン茶にパワード顔でさらに世界が変わるし150 ： 名も無き冒険者：2011/08/26(金) 22:07:49.82 ID:70gufOCB
wikiに載ってたラピ魔弾エンハを目指そうと思ってるんですけど
IMAGINE始めたばかりでエキスパをどれから上げればいいか分かりません
アドバイスお願いします152 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/08/26(金) 23:26:18.65 ID:XMBBqEy6
>>150
とりあえず、ラピッド、魔弾、エンハンスをどのくらいまで上げたいか？どのスキルまで使いたいかによる。
始めたばかりで分からないのなら、まずは最初に適当なキャラを作ってみて、
慣れてきてから本気キャラを作った方がいいと思う。
ラピッド＋エンハンス、ラピッド＋魔弾、魔弾＋エンハンスの方がキャラが作りやすいと思うんだ。
まじで、ラピッド、魔弾、エンハンスを同時にやろうとすると、
どのエキスパをどこまで上げるかで結構悩むはず。
てかさ、wiki見たのなら、wikiにエキスパ構成書いてなかった？155 ： 名も無き冒険者：2011/08/26(金) 23:45:27.01 ID:70gufOCB
ラピッド 7-0
ショット 2-0
銃器知識 7-0
操魔 1-0
呪詛魔法 2-0
支援魔法 4-0
回復魔法 2-0
祝福 1-0
合計26,000pt、魔弾3-8・エンハンスメント2-5
wikiから引用したエキスパ構成です。
90にならないと全部取れないのでレベルが低い間どれから取っていけばいいか分からなくて156 ： 名も無き冒険者：2011/08/27(土) 00:23:07.16 ID:sgDebfOp
>>155
レベルの低い時に、知力を上げると火力が低いので、速さを優先。
そのため、エンハンスのスキル（支援、回復、祝福）は後回し。
レベル低い頃から、ラピ、銃器、ショットだけを上げていけばいい。
操魔は、クエストクリアで自動的に１上がるので、あげなくていい。157 ： 名も無き冒険者：2011/08/27(土) 00:26:25.22 ID:CF/iOxPf
セトまでなんとかソロクリアできたけど
どう考えても普通じゃ無理ゲーすぎるだろアレ
連打で指が痛い
>>155
エキスパだけじゃなくてステータスも込みで考えないと詰むと思う
エンハのアサルトソリッドの効果はステ依存だし
運はある程度ないと大ダメージ受ける
魔弾の状態異常もエキスパクラスが結構効いてくるし
基本的にスキルは完成形に持っていかないと役に立たないことが多いんだよ
とりあえずどうやってレベルを上げるつもりかによるかなあ161 ： 名も無き冒険者：2011/08/27(土) 05:43:50.35 ID:Ec9VviGJ
>>157
魔弾ラピだが、参考までにセトどうやって倒したのか教えて下さい。
セト手前の柱のゴミは、ラピで簡単に殲滅出来るけどデビルリング付けてセトとタイマンするとあと少しって所で時間切れになるから2回挑戦したけど。162 ： 名も無き冒険者：2011/08/27(土) 06:15:36.17 ID:Zvr49oKb
ショックでハメたら？163 ： 名も無き冒険者：2011/08/27(土) 06:31:54.23 ID:g+PMorDc
バランス調整くるみたいだな。まあ、被害でるのは魔型のみと相場がきまっているｗｗｗ
魔型ざまーｗｗｗｗあのゴミムシがｗｗｗｗｗ164 ： 名も無き冒険者：2011/08/27(土) 06:38:17.34 ID:Ec9VviGJ
>>162
ショック効くのか。
ショックラピの装備無いから、トレで揃えてから挑むよサロン茶スラックスとデビルドクターは有るからデストラ反だけ買うよ1.5億くらい出せばトレで簡単に買えそうだからな。165 ： 名も無き冒険者：2011/08/27(土) 06:41:00.53 ID:CF/iOxPf
>>161
うん>>162の書いたとおりひたすらショックでボコる
これで自分は何とか４分過ぎぐらいでクリアだった（速香+カードあり）
完全に装備とドーピング依存なんだよなあ
デビプリ、オメン赤、デストラ反、サロン茶、パワード顔、ベロニカ２etc揃えて
へビィとブラストをひたすら繰り返しただけ
現在のほぼ最上級装備揃えて課金アイテム使わないと無理ゲーとかどんだけだよ…166 ： 名も無き冒険者：2011/08/27(土) 07:09:03.23 ID:Ec9VviGJ
>>165
ありがとうございます。さすがに、カードまでは課金したくないのでエターナ代用で頑張ってみます。
デビプリは、物霊してるのでパワード顔も有るしベロニカも調合して2にしてみます。
4年やってて、ラストでソロクリア出来ないと気持ち良く引退出来ないから仕事終わってから準備して再挑戦します。
寄生やPTで、クリアしてる人達は沢山居るけどガンナーはやはりソロで倒さないとキャラ作った意味が無いと思うから。
169 ： 名も無き冒険者：2011/08/27(土) 07:36:24.39 ID:zwVBiffl
セトは無理にソロしなくてもいいんじゃないかと思う今日この頃・・・
172 ： 名も無き冒険者：2011/08/27(土) 08:16:48.73 ID:gRpN/7Ug
イベントボスじゃなくエピソードボスにショックが必要な時点でおかしなバランスなんだけどな184 ： 名も無き冒険者：2011/08/27(土) 18:20:01.90 ID:zwVBiffl
やっぱガンナーてソロ好きの集まりなのですかね？
このゲーム始めて半年足らずですがエピ１９とセトは手伝ってもらったのです。
ガンナーがＰＴって異色なのかなぁ・・188 ： 名も無き冒険者：2011/08/27(土) 20:05:02.74 ID:NgZl2MbN
おまおれ(´･ω･`)194 ： 名も無き冒険者：2011/08/29(月) 06:16:33.40 ID:W0RSvx92
全員ガンナーＰＴなら、乙金も相性がいいよね。
カマソッソや、万華鏡のイヌガミであっという間に湯気の山w196 ： 名も無き冒険者：2011/08/30(火) 14:37:42.47 ID:k5j4kAEq
乙金はあんまり行かないんだが
歪の乙金エリアだと本体ガンナーのみで無死突破できる気がしないわ
フリアイは反射覚えきれてねーし
侵食は鏡に反射されるし
カマソは相変わらずウザイし
ティターンみえねーし…
いつもは仲魔ドラオンでスダマイヌガミあたりを潰してから本体特攻してるが
何か良い方法ないもんか
格納遅れて撃ち漏らしたスダマに爆破される相棒を見るのは辛い
ロックし辛すぎだろあいつ…198 ： 名も無き冒険者：2011/08/30(火) 15:05:39.22 ID:k5j4kAEq
結局万能なんだよなぁ、あそこは本当万能推し過ぎだろう
だからこそ品金がああなったんだろうけどな
射撃値は十分足りてるが、衣装スキルは♀キャラだから無理だｗ
ネミッサが現実的だろうが…あれはとてつもなく安かった時代を知ってるから
今更数千万だして買う気が起きないっていうね
もうちょっと色々試してみるわ199 ： 名も無き冒険者：2011/08/30(火) 15:32:51.09 ID:f7FbP2lE
>>198
時間かかってもいいならひたすら腕部で1匹ずつで突破できたと思う
ロックは悪魔の名前の横の青いマークをクリックした方がやりやすい207 ： 名も無き冒険者：2011/08/30(火) 21:26:39.23 ID:0y17QyZV
シナ銅ボス部屋ではよくある事
見えないから侵食も当たらないし、お手上げ状態
時間が経てば見える時もある
報告すべきだろうけど
「ウチで再現できんし、モンクレ乙！アカハックリストに載せておきますね＾禿＾」
ってメール来たらむかつくから放置してる215 ： 名も無き冒険者：2011/08/31(水) 12:35:44.08 ID:4X6yzpuw
クールタイムが鬼の様に長かったりしてな220 ： 名も無き冒険者：2011/09/01(木) 01:47:25.87 ID:unIshVHL
なんか、ティターンがステルスとか言ってるの一人だけ？
そいつのＰＣがおかしいんじゃねーの？
歪みもビーチも結構行ってるけどそんな状態見たことないぞ224 ： 名も無き冒険者：2011/09/01(木) 09:51:16.93 ID:8mw1AbMH
>>220
言っちゃ何だが、乙金ハムしてる時にたまにモリーアンとかクーフーリンがステルス状態になる
敵もいない部屋でクリア報酬も出ないで何も進まない状態が続きやむなくリログするハメにｗ
最初は見えていたんだが、雑魚を撃破していくうちにいつの間にか消えるんだ
乙金ハムはもう５００周以上はしているけど、こんな現象が今までに３〜４回あった225 ： 名も無き冒険者：2011/09/01(木) 10:53:38.55 ID:WbYTw1E4
うちの環境も歪みもビーチも必ず消えるな
一定してない気もするけどショットが届く範囲ぐらいになると見える感じ
>>220
逆に消えない人が居るって聞いて驚いた、環境教えてくれない？
うちはWinXPでラデ4870で必ず消える231 ： 名も無き冒険者：2011/09/01(木) 12:51:55.21 ID:j1I5egQn
ティターンタゲって腕部狙撃
⇒ティターンラッシュの詠唱でオーラみたいの出る
⇒ティターンステルス発動、タゲも切れる
⇒気がついたら目の前にいてラッシュ食らって即死
状況的には他に敵は１〜２匹しか残ってない状況
私の場合こんな感じでよく死ぬのでティターンがラッシュ詠唱したらすぐ水晶に逃げます；232 ： 名も無き冒険者：2011/09/01(木) 13:27:42.04 ID:Ey6yoTvS
処理落ちラグは考えにくいなー
ならなぜティターンだけ集中してステルス報告が多いのか説明がつかない
某生主ハイスッペコPCでも見えなくなる事があったし240 ： 名も無き冒険者：2011/09/02(金) 01:33:01.20 ID:U66SDOp4
別にラッシュ詠唱してなくてただ殴りにきてるだけでも消える
ロックは外れる
侵食は当たる、異常かかると消えなくなる
蔵再インスコなんてこの間やったばかりだ
むしろ消えない人のPCスペックやら通信環境が知りたいわ244 ： 名も無き冒険者：2011/09/03(土) 11:22:39.09 ID:zrLJ2802
１年以上前に買ったＰＣだから最新のPCには程遠いけど、
推奨環境は十分満たしてるはず。
でも、ティターンは頻繁に消える。 ゴールデンタイム関係なし。
PCスペック
CPU: Core-i7 870 (2.93 GHz Quad)
RAM: 8GB
HDD: 2TB+2TB+8GB(SSD) Imagine はSSDにインストール
GPU: GeForce470 (VRAM 2GB)
OS: Windows 7 Ultimate SP1 64bit
SHARP AQUOS(1920x1080 32inch)をPCモニタとして使用。
ネット接続：光フレッツ
アプリ等: VC2005、VC2010、MS Office Pro 2010, VPC2007 SP1
他のゲームは 無双５，バイオ５しか入れてない。
表示設定はすべて最大。1600x1000のウィンドウモード。
GSD-BBS readerでのフレームレート制限(45fps)あり。
245 ： 名も無き冒険者：2011/09/03(土) 11:57:07.27 ID:ZXxMYXNc
女ショックラピ用の装備教えてくれ250 ： 名も無き冒険者：2011/09/04(日) 07:42:48.92 ID:yu6JSbh/
散々言われてきたが、ティターンが近距離で突然現れるのはラグのせいじゃないぞ
そういう仕様なんでどんなに高スペックパソコン買っても無駄
ラグとか言ってるのは乙金ほとんど行ったことない奴じゃないか？252 ： 名も無き冒険者：2011/09/04(日) 12:04:55.19 ID:+gaTIn2T
倒した敵が腕部の距離だと消えるときあるじゃん
一度消えると結構近づくと（少しちかづいて数秒後に）表示されるじゃん
ティターンはそこにいたのに画面から外れて消えるときある（ふしぎだよ
最近は真っ先に殺す事にしたから問題ないけど〜253 ： 名も無き冒険者：2011/09/04(日) 12:37:00.02 ID:N6aBbQ5C
歪だけど消えたことないなぁ。
PCスペックは244のグラフィックをHD5870にしたくらいで他はほぼ同じ。
一度シナ銅のフレスが消えてなぐられつづけたことはあったけど、
入ったときからいなかったからちがうか。256 ： 名も無き冒険者：2011/09/04(日) 14:25:21.14 ID:Stjc+f89
ATI系で消えてないなら、単純にグラボの相性かもしれんね。
イマジンはGeForceだといくつか不具合あるし。
（ログイン画面で一部装備がちらつくとか。 e.g.テンプルナイト）
259 ： 名も無き冒険者：2011/09/04(日) 22:11:17.88 ID:1wdefHN5
ガンナー的には指輪をエイムドリングにするのかクリスマスシトリンに
するのかどっちが良いの？
特性はミトラの集中で迷わないけど、基本をエイムドにしてる人もいれば
シトリンにしてる人もいる。迷うなあ。260 ： 名も無き冒険者：2011/09/04(日) 22:54:36.10 ID:Stjc+f89
>>259
その２つで迷うくらいなら血染めでいいんでは？
与ダメ的には血染めの射撃＋４は、速さ＋８と同等。
（ノーマルのエイムドは速さ＋５）
何しろ安いし、後でいい装備が出たときに迷わず上書きできる。
シトリンと血染めのどっちが強いかは、使用武器やスキル、
装備高揚、融合、アサルト・火力香・カードの有無、敵物防などで
変わるのでなんとも言えんけど、基本の射撃値が低い低〜中レベルや
物防の高い敵の場合は、血染めのほうが効果が出やすい。263 ： 名も無き冒険者：2011/09/05(月) 01:12:34.48 ID:W/TuNyJl
さすがに簡略化しすぎだと思われ。
それだとエイムドを改造して使う人なんかいないはず。
まあ最近のそれなり装備で身を固めれば、どっちにしても
最終的なダメの差は１〜２％にしかならんから、どっちでもいいんじゃない？
264 ： 名も無き冒険者：2011/09/05(月) 04:22:54.34 ID:ppfuf0HD
エイムドリングは速さ+25だから詠唱・クールが−3%になるね。
それ目当てでエイムドリング使ってる人もいるんじゃないかな。265 ： 名も無き冒険者：2011/09/05(月) 04:26:36.28 ID:IKk3Jign
つってもステの短縮は乗算なんじゃないの271 ： 名も無き冒険者：2011/09/05(月) 09:43:42.86 ID:j3kDFqBy
紅電騎槍持ってるヤツ見たこと無いよ272 ： 名も無き冒険者：2011/09/05(月) 09:49:35.23 ID:+kknbHcF
最近の装備を色々と揃えてみると与ダメージ係数高揚の装備が非常に多いから結論が逆転することも
最近育ててる俺のヘボガンナーを例にすると
射撃値：170
相性高揚：80％（貫通銃装備の場合）
行動高揚：10％
対種族高揚：30％（ｼｬｰﾌﾟ）
ﾀﾞﾒｰｼﾞ係数高揚：95％
この状態で貫通相性100％の敵悪魔を攻撃し最大ﾀﾞﾒｰｼﾞを計算
何も装備しない場合：703
シトリンリング+4を装備：758 （ﾀﾞﾒｰｼﾞ係数を15％加算）
エイムドリング+4を装備：762 （射撃値を12加算）
速さの香を使うなら、さらにエイムド有利に！273 ： 名も無き冒険者：2011/09/05(月) 10:02:15.66 ID:ohV8UhHs
某女性ブランド名の人が紅電騎槍の銃持ってるの見たことある。
５スロL96SRのほぼフル改造＋瞑目?入れてたな。
計算したら銃単独で貫通相性95％あったよ。275 ： 名も無き冒険者：2011/09/05(月) 10:32:08.67 ID:3qXFSz73
なんで自慢厨いちいち湧くんだよｗ
話の流れに何にも関係ないだろ、役に立ってねーぞｗ
そして次に湧くのは何だそのカス装備と罵る廃
正直どっちもいらん
>>271
アンフォギウン昨日見たぞ
名前晒すわけにもいかんけど、プラグイベとサイエン落し物で揃ったんだろうなー279 ： 名も無き冒険者：2011/09/05(月) 11:49:17.37 ID:fTyUejhF
簡単に言うと１５０％を２００％まで上げても
１５０％から見れば１．３倍程度の効果しかないってことだよ
射撃値を伸ばすか他の高揚を上げたほうが相対的にダメ伸びる
詳しくはダメージ計算とにらめっこして数値いれてみればわかるから頑張れ281 ： 名も無き冒険者：2011/09/05(月) 12:02:03.99 ID:d0DgY+pP
>>279
だがしかし！
カード速さ香使用を前提にしても・・・
エイムドとシトリンだとシトリンの方が倍ダメージ出ますぜ、兄弟ｗ282 ： 名も無き冒険者：2011/09/05(月) 12:10:29.14 ID:kl/aB1Sh
鉄壁ラピなら射撃値よりも係数高揚あげたほうが強いから注意284 ： 名も無き冒険者：2011/09/05(月) 13:47:53.75 ID:K2/2Q/SJ
最近の敵はやたらと物理防御が高いから
射撃値を上げていかないとキツいんじゃないかな285 ： 名も無き冒険者：2011/09/05(月) 14:36:38.67 ID:d0DgY+pP
>>284
近頃の世の中では必殺ＵＰ装備やリミットブレイクというものがあってだな
いくら物防の高い敵がいたとしてもそんなもん関係なしにダメージが入ってしまうんだぜ、兄弟ｗ
287 ： 名も無き冒険者：2011/09/05(月) 16:42:52.95 ID:pBW7s5P1
ラピ専属の人は指特性パラジウムで良いんだろうけど魔弾ラピだと
ミトラの集中でもOKですかね。
集中だと魔弾もラピも高揚UPしますよね？288 ： 名も無き冒険者：2011/09/05(月) 16:53:14.30 ID:K2/2Q/SJ
>>285
ゴメン、素で忘れてたｗ290 ： 名も無き冒険者：2011/09/05(月) 18:12:03.75 ID:d0DgY+pP
>>287
１．ミトラの集中は射撃の○％ダメージだから係数高揚
君の着ている服についてる高揚と一緒ｗ
２．パラジウムなんかの指特性のラピの威力やショットの威力なんかは行動高揚
銃の特性なんかについてる高揚と一緒ｗ
さあ、どちらがダメージ出るでしょうか？
両方試してみると話は早いんだが、行動高揚の方がかなりの差でダメージ出ますぜ、兄弟ｗ295 ： 名も無き冒険者：2011/09/05(月) 20:17:19.46 ID:+nvVP9bI
与射撃ダメージ → 銃による攻撃全般
ショット高揚 → 行動タイプがショット（レンジ、魔弾、魔法）
散弾高揚 → 散弾属性の攻撃302 ： 名も無き冒険者：2011/09/06(火) 10:37:23.16 ID:uOfdtYN/
0？
1じゃなくて？303 ： 名も無き冒険者：2011/09/06(火) 10:59:56.90 ID:SeguGfvA
教えてください
フレにパルスとショック衣装借りて試したらどちらも魅力的ですね
ただ上半身で被るし買うとしたらどちらがお勧めでしょうか？
とても両方は無理なんで悩んでいます
305 ： 名も無き冒険者：2011/09/06(火) 12:19:19.11 ID:Pi3jxWi8
ショックかな309 ： 名も無き冒険者：2011/09/06(火) 12:59:03.55 ID:SeguGfvA
>>305-307
ありがとう
まだ悩んでいるけどショックにしてオロチ、神で頑張ってみます311 ： 名も無き冒険者：2011/09/06(火) 13:29:26.96 ID:pwVHdmE/
ショックあっても鉄壁ないとソロできないよね？
攻撃されて飛ばされるし・・・312 ： 名も無き冒険者：2011/09/06(火) 13:31:19.97 ID:mamJztfX
>>309
神戦あるかどうか解らないよ。
来たとしても同じ神戦で同じ報酬とは限らないよ。
両方持ってるけど、晩餐・パルスの方が出番多いね。
ショックの代わりは、ヒゲキ支援で代用可。
俺ならパルス選ぶかな！？
313 ： 名も無き冒険者：2011/09/06(火) 15:07:10.33 ID:7ekVxrnZ
>>311
ショック確率が高ければ、鉄壁なくてもいける
>>312
ショックの利点は被撃より、敵が攻撃してこないことが大きいとおもうが。315 ： 名も無き冒険者：2011/09/06(火) 16:36:24.63 ID:AsmbInIA
>>313
ほんとに神戦ソロしたことあるのか？
鉄壁抜きで取り巻きをどう処理するんだ？
316 ： 名も無き冒険者：2011/09/06(火) 16:55:41.23 ID:7ekVxrnZ
>>315
ボスは隅に釣って、取り巻ききたときは適当な仲魔でエストマかけて、タゲを仲魔に移して遠くに誘導
逆にどういうやり方してるか気になるんだが320 ： 名も無き冒険者：2011/09/06(火) 20:55:48.83 ID:csj+bDJg
>>316
いいこと教えてやろう
最初に雑魚もボスもギリギリまで隅に誘導してエストマ
ボスだけタゲとって対角線反対側の隅に誘導
そこで戦えば終わるまで雑魚は絶対寄ってこない
誘導の間、アマドとソリッド切らさなければ鉄壁も堅守もいらないから経済的
最初に雑魚をきっちり隅に追い詰めとくのがポイントな321 ： 名も無き冒険者：2011/09/06(火) 22:14:57.05 ID:7ekVxrnZ
>>320
316だけど、みんないろいろなやり方やってたんだね。
エンハがないラピ魔弾だから、仲魔で対処するしかないんだ
あれば便利だけど鉄壁なくてもどうとでもなると思う322 ： 名も無き冒険者：2011/09/06(火) 23:37:10.67 ID:1Ux6YU48
>>320
いいことを教えてやろう
最初に生きたサティでヴィシュヌにタゲをとってそのまま左手前隅まで誘導
サティだと雑魚のタゲがこない
隅にあるプラズマの前で殺しそのままプラズマにタッチして魅惑で止める
それと同時に逆隅にチャクラムもった奴を走らせてプラズマにいれさせる
ヴィシュヌにエンハに最初だけヒゲキいれてもらいショックラピ４人で囲むと１分前後で終了
雑魚が寄ってくる前に素早く殺せるのがポイントな
そして魅惑撃ちながら雑魚４匹とアナンタを止めて、先に雑魚４匹を片付ける
最後にメインディッシュのアナンタをヒゲキ傷いれてもらいながらヘヴィ撃ち４分程度で終了
ヴィシュ⇒雑魚４匹⇒アナンタで所要時間５分前後
チャクラム５個サティ５匹持ちよりでも３０分以内で終わる美味しいループ327 ： 名も無き冒険者：2011/09/07(水) 18:36:22.83 ID:obMoxK0d
次やるとしたらハエ石だな
なんかめんどくさそうでほとんど出ないっぽいけど328 ： 名も無き冒険者：2011/09/08(木) 13:14:53.75 ID:eNpzuWcJ
>>327
ハエ石は出ないよ
この間の神戦の時に、前半はベルゼとヴィシュを半々でやってたけど
ハエ石の成果ゼロ；；329 ： 名も無き冒険者：2011/09/08(木) 13:18:00.13 ID:+wv8Z7cS
>>328
ハエならＵＢで２０個以上拾ったけどな
331 ： 名も無き冒険者：2011/09/08(木) 13:57:59.15 ID:eNpzuWcJ
>>329
お前すごいな
ガンナでUB出てるって事かな？
どんな装備でどんな風に戦っているのか聞かせてほしい333 ： 名も無き冒険者：2011/09/08(木) 16:29:29.03 ID:+wv8Z7cS
>>331
ＵＢは魔サブでナパ投げてるけど何か？ｗ
ガンナーのような貧弱なネタ職で寄生するわけにもいくまい
だがガンナーは貧弱だからこそ深みがあって遊びとしては楽しいんだがのうｗ337 ： 名も無き冒険者：2011/09/08(木) 19:01:28.21 ID:Y226xCsa
おかしいな、夏休みは終わった筈なのに341 ： 名も無き冒険者：2011/09/08(木) 19:29:00.67 ID:nsMnASWo
こんなところにまでナッパが沸くとは・・・ゴキブリ並みですなｗ342 ： 名も無き冒険者：2011/09/08(木) 20:08:36.43 ID:+wv8Z7cS
>>341
おっと誤解しちゃいけないｗ
本職はガンナーｗ
魔職はＵＢでクリアする為のサブ、近接は坊主で稼ぐためのサブｗ
弱いからこそガンナーが一番面白いのだ
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